kovaibereans

bereans · Moderator

நித்தியஜீவனின் கிரியையா வசன பஞ்சமா??

bereans · Moderator

//இப்படியாக எரேமியா 31:34-க்குப் பின்னே இத்தனை விஷயங்கள் இருக்க, கோவை பெரியன்ஸ் நண்பர்கள் “ஒரு வசனத்தை” மட்டும் எடுத்துப்போட்டு அதனடிப்படையில் சொல்லும் கருத்து சரியாக இருக்குமா? நிச்சயமாக இருக்காது.//

இஸ்ராயேல் என்பதே இந்த உலகத்திற்கு ஒரு நிழல் என்பது எந்த ஒரு வேத ஆராய்ச்சியாலரும் ஒத்துக்கொள்வார்!! இந்த அதிகாரத்தை 1ம் வசனம் முதல் 40ம் வசனம் முடிய வாசிப்பவர்கள் அது ஒரு கோர்வையான பகுதி என்று ஒத்துக்கொள்வார்களோ!! இது இந்த அதிகாரம் மாத்திரம் இல்லை, தீர்க்கதரிசன புத்தகங்கள் எல்லாவற்றிலுமே இருக்கும்!! நீங்கள் வாசிக்கிறபடியே எடுத்துக்கொண்டால் நிச்சயமாக நீங்கள் எண்ணுவதை அதில் கொண்டு வர முடியும்!!

என் வாதத்திற்கு ஆதாரமான வசனம்:

ஏசாயா 28:13 ஆதலால் அவர்கள் போய், பின்னிட்டு விழுந்து, நொறுங்கும்படிக்கும், சிக்குண்டு பிடிபடும்படிக்கும், கர்த்தருடைய வார்த்தை அவர்களுக்குக் கற்பனையின்மேல் கற்பனையும் கற்பனையின்மேல் கற்பனையும் பிரமாணத்தின்மேல் பிரமாணமும் பிரமாணத்தின்மேல் பிரமாணமும் இங்கே கொஞ்சமும் அங்கே கொஞ்சமுமாக இருக்கும்.

ஆகவே தான் தேவன் வேதத்தில் வைத்திருக்கும் திட்டங்களும் வெளிப்பாடுகளும் இங்கே கொஞ்சமும், அங்கே கொஞ்சமுமாக இருக்கும்!! அன்பு அவர்கள் நினைப்பது போல் இது ஒரு தொடர்கதை அல்லது நாவல் கிடையாது, இடையில் ஒரு வரியை வாசித்து அந்த அதிகாரத்தை முழுவதும் அந்த வரியுடன் தொடர்பு படுத்த!! ஆகவே தான் வேதம் சொல்லுகிறது,

ஏசாயா 34:16 கர்த்தருடைய புஸ்தகத்திலேதேடி வாசியுங்கள்; இவைகளில் ஒன்றும் குறையாது; இவைகளில் ஒன்றும் ஜோடில்லாதிராது; அவருடைய வாய் இதைச் சொல்லிற்று; அவருடைய ஆவி அவைகளைச் சேர்க்கும்.

அன்பு அவர்களே ஏரே 31:34ம் அப்படி பட்ட ஒரு இனை வசனமே!! ஆனால் நீங்கள் உங்கள் கிரியைகளையே எல்லா இடங்களிலும் "தேடிக்கொண்டு" இருக்கிறீர்கள்!!

இப்படி ஒவ்வொரு சபையிலும் தனக்கு இஷ்டமான ஒன்றை மாத்திரமே பிடித்துக்கொண்டு இருப்பதினால் தான்,

ஏசாயா 28:8. போஜனபீடங்களெல்லாம் வாந்தியினாலும் அசுத்தத்தினாலும் நிறைந்திருக்கிறது; சுத்தமான இடமில்லை.

bereans · Moderator

அன்பு:
//அன்பான சகோதரரே! அநேகர் உங்களைக் குறித்து சொல்கிற பிரகாரம், “வேதவசனத்தைப் புரிந்துகொள்வதில்” உங்களுக்கு சற்று பிரச்சனை இருப்பதுபோலத்தான் உள்ளது.//

அன்புள்ள அன்பு அவர்களே, உங்கள் அனைவருக்கும் ஒரு வியாதி இருக்கிறது என்று தான் எனக்கும் தோன்றுகிறது!! இப்படி சத்தமாக எழுதிவிட்டால் இவனுக்கு உண்மையில் புரிந்துக்கொள்ளுதல் இல்லை என்று நினைத்துக்கொள்ள வேண்டாம்!! உங்கள் அளவிற்கு எழுத்து திறனால், வார்த்தை ஜாலங்களினாலும், அநேகரை "கவரும்" பக்குவம் எனக்கு இல்லாமல் இருக்கலாம், ஆனால் என்னமோ வேதத்தில் உள்ள வசனங்களை நீங்கள் மாத்திரமே புரிந்துக்கொண்டிருக்கிற மமதை வேண்டாம்!! ஏனென்றால் தங்களின் பெரும்பாளுமான பதில்கள் முதலில் என்னை மட்டம் தட்டி பிறகு "இது எனக்கு தெரிந்த கருத்து" என்று எழுதி என்னமோ தாங்கள் சொல்லும் கருத்து 100 சதவிதம் ஏற்றுக்கொண்டப்பட்ட கருத்து போல் சொல்லி வருகிறீர்கள்!! எனக்கு உண்டான தேவ வசனத்தின் புரிந்துகொள்ளுதலில் நான் தேவனுக்கு மகிமை செலுத்துகிறேன்!!

ஆகையால் விவாதம் என்றால் விவாதத்தோடு நிற்கட்டும்!! நீங்கள் இப்படி தனிப்பட்ட விமர்சனங்கள் எழுப்புவது என்னமோ நான் முற்றிலும் தவறு என்றும் "என் கருத்து" என்று நீங்கள் சொல்லுவது மாத்திரம் முற்றிலும் புரிந்துக்கொள்ளுதல் உள்ள கருத்து என்று நினைக்க வேண்டாம்!! இது போன்ற விமர்சனங்களே பிறகு தனிப்பட்ட விமரசனத்தை தூண்டுகிறது!!

Isaiah 28:13 So then, the word of the LORD to them will become:
   Do this, do that,
   a rule for this, a rule for that;
   a little here, a little there—
so that as they go they will fall backward;
   they will be injured and snared and captured.

இது உங்களின் புரிந்துக்கொள்ளுதல்:
“அந்தக் கிரியை வேண்டும்; இங்கேயும் அங்கேயும் எழுதியுள்ளதை தேடிப்பிடித்து அவற்றின்படி செய்ய வேண்டும்; இல்லாவிடில், விழுந்து நொறுங்கிப் போவீர்கள்; சிக்குண்டு பிடிபடுவீர்கள்”

நீங்கள் மெச்சி கொள்கிறீர்கள், எனக்கு வசனம் புரியவில்லை என்று!! மிக்க நன்றி!! நான் எழுதியபடியே நீங்கள் எல்லா இடங்களிலும் கிரியை மாத்திரமே நாடுவதால் இல்லாதது கூட இருப்பதை போன்ற தோன்ற செய்கிறீர்கள்!!

இந்த வசனம் எந்த இடத்தில் அந்த கிரியை வேண்டும், என்கிறது!! நீங்கள் கிரியை எனும் கண்ணாடியை மாட்டிக்கொண்டு இருக்கும் வசனங்களை வாசித்துக்கொண்டு, என்னமோ சகல புரிந்துக்கொள்ளுதலும் உங்களுக்கு இருக்கு என்கிற மாயை தோற்றுவிக்கிறீர்கள்!!

எப்படியோ நீங்கள் கிரியைகளினால் நீதிமானாக இருக்க பிரயாசப்படுகிறீர்கள்!! நாங்கள் கிருபையினால் நீதிமான்களாகி கொள்கிறோம்!!

கலாத்தியர் 2:21 நான் தேவனுடைய கிருபையை விருதாவாக்குகிறதில்லை; நீதியானது நியாயப்பிரமாணத்தினாலே வருமானால், கிறிஸ்து மரித்தது வீணாயிருக்குமே.

நீங்கள் விருத்தசேதனம் செய்யாமலே இன்னும் நியாயப்பிரமானத்திற்குள் இருக்க பிரயாசப்படுகிறீர்கள்!! தொடருங்கள்!! உங்கள் புரிந்துக்கொள்ளுதல் உங்களுடன் இருக்கட்டும்!! என்னை தேவன் தன் சித்தத்தின்படியே நடத்தட்டும், நீங்கள் உங்கள் சித்தத்தின்படி நடந்துக்கொள்ளுங்கள்!!

நன்றி!!

bereans · Moderator

//ஒருவர் கிறிஸ்துவின் வசனங்களைக் கைக்கொண்டால்தான் அந்த நபர்மீது பிதா அன்பாக இருப்பார் என்றும் சொல்கிறீர்கள்; தேவன் எல்லோரையும் கீழ்ப்படியாமைக்குள் அடைத்துப்போட்டுள்ளார் என்றும் சொல்கிறீர்கள். அதாவது நீங்கள், பவுல், பேதுரு, யோவான் உட்பட அனைவரையும் தேவன் கீழ்ப்படியாமைக்குள் அடைத்துப்போட்டுள்ளதாகக் கூறுகிறீர்கள். அப்படியானால் நீங்கள், பவுல், பேதுரு, யோவான் உட்பட எவருமே கிறிஸ்துவின் வசனத்தைக் கைக்கொள்பவர் அல்லதானே? அப்படியானால் நம்மில் எவர் மீதுமே பிதா அன்பாக இருக்க மாட்டார் தானே?//

ஒருவர் கிறிஸ்துவின் வசனங்களைக் கைக்கொள்ளுவதே பிதாவினால் தான்!!

யோவான் 6:44 என்னை அனுப்பின பிதா ஒருவனை இழுத்துக்கொள்ளாவிட்டால் அவன் என்னிடத்தில் வரமாட்டான்;

ரோமர் 9:21 மிதியிட்ட ஒரே களிமண்ணினாலே குயவன் ஒரு பாத்திரத்தைக் கனமான காரியத்துக்கும், ஒரு பாத்திரத்தைக் கனவீனமான காரியத்துக்கும் பண்ணுகிறதற்கு மண்ணின்மேல் அவனுக்கு அதிகாரம் இல்லையோ?

அப்படி பிதா ஒருவனை கிறிஸ்துவிடத்திற்கு அனுப்பிவிடுகிறார் என்றாலே தேவன் அந்த நபர் மீது அன்பாக இருக்கிறார்!! எல்லாரையும் கீழ்ப்படியாமைக்குள் அடைத்துப்போட்டுள்ளார் என்பதற்காக அவருக்கென்று அதிலிருந்து தேர்ந்து எடுக்கிறார்!! ஒரே களிமண்ணு தான், சில பாத்திரங்களை கனமானதாக செய்ய தேவனுக்கு அதிகாரம் இல்லையோ!! நான், பவுல், பேதுரு, யோவான் உட்பட அதே கீழ்படியாமைக்குள்ளிருது தான் அழைத்திருக்கிறார்!! வாசித்தத்தில்லையா, உளையான சேற்றிலிருந்து தூக்கி எடுக்கிறார் என்று!! அப்படி தூக்கி எடுக்கப்பட்டவர்கள் நிச்சயமாக அவருக்கு கீழ்ப்படிந்தவர்கள் தான்!! கிரியை செய்வதை பார்த்து தான் தேவன் அழைக்கிறார் என்றால் பவுல் இரக்கம் கொண்டவனாக இருந்தவன் இல்லை!! நீங்கள் இப்பவும் உங்கள் கிரியை உசத்தியாக நினைக்கிறீர்களே தவிர தேவனால் என்ன செய்ய முடியும் என்கிற நம்பிக்கை இல்லையே!! ஒரு வேளை உங்களுக்கு அந்த விசுவாசத்தை அவர் கொடுக்கவில்லையோ!!

எபேசியர் 2:8 கிருபையினாலே விசுவாசத்தைக்கொண்டு இரட்சிக்கப்பட்டீர்கள்; இது உங்களால் உண்டானதல்ல, இது தேவனுடைய ஈவு;

II கொரிந்தியர் 9:15 தேவன் அருளிய சொல்லிமுடியாத ஈவுக்காக அவருக்கு ஸ்தோத்திரம்.

//இக்கேள்விக்கு பதில் சொல்லாமல், என்னைப் பற்றி ஏதேதோ வழ வழா விமர்சனம் ஏன் செய்கிறீர்கள் சகோதரரே?//

இந்த பதில்கள் எல்லாம் பல முறை எழுதியாகிவிட்டது!! உங்களுக்கு கிரியையின் மேல் எவ்வுளவு நம்பிக்கை இருக்கிறதோ, தேவனின் கிருபையின் மேல் அதை காட்டிலும் பல மடங்கு அதிக நம்பிக்கை எனக்கு இருக்கிறது!! ஏனென்றால் அந்த கிருபையை நம்பசெய்வது அவர் தருகிற விசுவாசமே தவிர என் கிரியைகளினால் இல்லை!! நான் இப்படி எழுதுவதும் ஏதோ என் பிரயாசம் இல்லை, மாறாக பவுல் சொல்லுவது போல் அந்த பிரயாசமே அவரின் கிருபை தான் என்பேன், நீங்களோ அதை உங்கள் கிரியை என்கிறீர்கள்!!

I கொரிந்தியர் 15:10 ஆகிலும் நான் இருக்கிறது தேவகிருபையினாலே இருக்கிறேன்; அவர் எனக்கு அருளிய கிருபை விருதாவாயிருக்கவில்லை; அவர்களெல்லாரிலும் நான் அதிகமாய்ப் பிரயாசப்பட்டேன், ஆகிலும் நான் அல்ல, என்னுடனே இருக்கிற தேவகிருபையே அப்படிச் செய்தது.

வழ வழா விமர்சனம் ஏன் செய்கிறீர்கள் என்பதை நீங்கள் கேட்க கூடாது!! என்னை குறித்து என்னவெல்லாம் எழுதுகிறீர்கள் என்பதையும் சிந்தியுங்கள்!!

//முடிந்தால் எனது வாதத்திற்கு பதில் சொல்லுங்கள்.//

உங்கள் வாதத்திற்கு பதில் பதிவாகிவிட்டது!!