kovaibereans

//மிருகத்தைப்பார்க்கிலும் மனுஷன் மேன்மையுள்ளவன் அல்ல; -- சோல்.//

இதை சொன்னது நானல்ல தேவன் தந்தருளிய வேதம்.

எந்த நாயோ ஆங்கிலத்தில் பதித்த குப்பையை நம்ப எத்தனிக்கிறீர்கள். வேத வார்த்தை கண்ணுக்குத் தெரியவில்லை. பரிதாபம்.

இதோ குளறுபடி

Body and soul

From the Hebrew nephesh, or soulish creatures, including birds and mammals

அப்பாடி ஒருவழியாக பறவைகளுக்கும் பாலூட்டிகளுக்கும் 'ஆத்துமா' இருக்கிறது என்று ஒத்துக்கொண்டீர்களே.

//கல்யாணம் பண்ண மாட்டாங்கன்னா எப்படி பால் குடிக்குங்குழந்தை, பால் மறந்த பிள்ளை, சிறு பையன் எல்லாம் இருக்காங்க?? அத்துடன் மிருகங்களும் உயிர்த்தெழுந்து ராஜ்ஜியத்தில் அராஜகம் பண்ணாமல் வாழ்வது எப்படி என்று கற்றுக் கொள்கிறது போல் தெரிகிறது!//

பால் குடிக்கிற குழந்தை மரித்து போனால் 25 வயது மனுஷனாகவோ மனுஷியாகவோ உயிர்த்தெழாது!! மிருகங்களுக்கு உயிர்த்தெழுதல் இருக்கிறது என்று வேதத்தில் எங்கேயும் இல்லை!! ஆனால் புதிய பூமி வந்தவுடன் அவைகளுக்கு ஒரு வேளை மரண‌ம் இல்லாமல் இருக்கலாம்!! ஆதாம் எப்படி மிருகங்களுடன் வாழ்ந்தானோ அப்படியே தான் உயிர்த்தெழுந்தவர்களும் இருப்பார்கள் என்று ஏசாயா எழுதுகிறான்!! தேவனின் நோக்கமும் அது தானே!!

இந்த பூமி தாங்கும் மட்டும் தான் மனிதர்களின் பிறப்பு இருக்கும்!! இப்பவே பார்த்தீர்களென்றால் குழந்தை பிறப்பு நின்றுக்கொண்டு இருக்கிறது! ஒரு காலத்தில் வீட்டிற்கு 12 குழந்தைகள் என்று பெற்றுக்கொண்டவர்கள் இன்று ஒன்று மட்டுமே வைத்திருக்கிறார்கள்!! விதவிதமான நோய் வந்து எத்துனையோ பேர் மரிக்கிறார்கள்!! விஞானம் முன்னேற்றிய பிறகு மரிப்பதும் அப்படியே தான்! கொத்து கொத்தாக, ரயில் விபத்து, பூகம்பங்கள், சுனாமி, கலவரங்கள், உள் நாட்டு யுத்தங்கள் போன்றவற்றில் அநேகர் மரிக்கிறார்கள்!! பிறப்பு சதவிகிதம் குறைந்து இறப்பு சதவிகிதம் கூடி வருகிறது!! எல்லாமே தேவனின் சித்தத்திற்கு கீழ்ப்படிந்து நேர்த்தியாகவே நடக்கிறது!!

//7. அந்த ஆயிரம் வருஷம் முடியும்போது சாத்தான் தன் காவலிலிருந்து விடுதலையாகி,

8. பூமியின் நான்கு திசைகளிலுமுள்ள ஜாதிகளாகிய கோகையும் மாகோகையும் மோசம்போக்கும்படிக்கும், அவர்களை யுத்தத்திற்குக் கூட்டிக்கொள்ளும்படிக்கும் புறப்படுவான்; அவர்களுடைய தொகை கடற்கரை மணலத்தனையாயிருக்கும்.

9. அவர்கள் பூமியெங்கும் பரம்பி, பரிசுத்தவான்களுடைய பாளையத்தையும், பிரியமான நகரத்தையும் வளைந்துகொண்டார்கள்; அப்பொழுது தேவனால் வானத்திலிருந்து அக்கினி இறங்கி அவர்களைப் பட்சித்துப்போட்டது.

10. மேலும் அவர்களை மோசம்போக்கின பிசாசானவன், மிருகமும் கள்ளத்தீர்க்கதரிசியுமிருக்கிற இடமாகிய அக்கினியும் கந்தகமுமான கடலிலே தள்ளப்பட்டான். அவர்கள் இரவும் பகலும் சதாகாலங்களிலும் வாதிக்கப்படுவார்கள்.//

"அப்பொழுது தேவனால் வானத்திலிருந்து அக்கினி இறங்கி அவர்களைப் பட்சித்துப்போட்டது." இதில் பட்சித்துப் போட்டது என்றால் என்ன‌?

"அவர்கள் இரவும் பகலும் சதாகாலங்களிலும் வாதிக்கப்படுவார்கள்."

இவர்கள் யார்?

வசனம் பதித்தால் மட்டும் போதாது. விளக்கவும் வேண்டும்.

//அமெரிக்க நிலநடுக்கம், ஐரின் புயல் எல்லாம் பூமியில் நடக்கும் நியாயத்தீர்ப்பு இல்லையா? இதில் குடிகள் தேவ நீதியை கற்றுக் கொள்ள மாட்டார்களா?//

இதை தான் நியாயத்தீர்ப்பு என்று சொல்லும் வசனங்கள் எதாவது இருக்குமா!! சும்மா வெட்டியான புத்தகங்களை படிப்பதற்கு பதில் வேதத்தில் இருந்து கற்றுக்கொண்டிருந்தீர்களென்றால் இப்படி அபத்தம் எல்லாம் சொல்ல மாட்டீர்கள்!!

அப்போஸ்தலர் 17:31 மேலும் ஒரு நாளைக் குறித்திருக்கிறார்; அதிலே அவர் தாம் நியமித்த மனுஷனைக்கொண்டு, பூலோகத்தை நீதியாய் நியாயந்தீர்ப்பார்; அந்த மனுஷனை மரித்தோரிலிருந்து எழுப்பினதினாலே அதின் நிச்சயத்தை எல்லாருக்கும் விளங்கப்பண்ணினார் என்றான்.

நியாயத்தீர்ப்பை குறித்த வசனம் தான் இது!! அமெரிக்க நிலநடுக்கம் ஐரின் புயல், ஜப்பான் சுனாமி இது எல்லாம் நியாயத்தீர்ப்பு என்று சொல்லுவது, ஏதோ இப்படி கொத்தாக கொலை செய்வது தான் தேவனின் நியாயத்தீர்ப்பு என்று சொல்லி நீதியான நியாயத்தீர்ப்பு செய்வார் என்று சொல்லுவதை அவமாக்குகிறீர்கள்!!

பூச்சகரத்து குடிகள் இதில் மரித்து போவார்களே, அவர்கள் என்னத்த நீதியை கற்றுக்கொள்வார்கள்!!

நியாயத்தீர்ப்பு (Judgement) என்பதே மரணத்திலிருந்து உயிர்த்தெழுந்த பின்னர் தான்!! இதை கூடவா உங்க சபை போதகர் அல்லது உங்கள் சாது போதிப்பது கிடையாது!! ஓஹோ பக்கத்தில் பெரிரிரிரிய தீர்க்கதரிசியான விசெ இருப்பதால் அவர் சொல்லும் தீர்க்கதரிசனங்கள் தான் இவர்களுக்கு நியாயத்தீர்ப்பாக இருக்கும் போல்!!

//நீங்க கண்டிப்பா பரலோகம் போக மாட்டீங்க. நம்ம எல்லாம் ராஜ்யத்தில் ஒரே கிளாஸ், ஒரே செக்‌ஷன் தான்!//

ஏன், உங்க சபை போதகர் பல முறை பரலோகம் போய் வந்தும் உங்களுக்கு பரலோகத்தில் ஒரு வீடு பதிவு செய்துவிட்டு வரவில்லையா!! ஏன், சாது எத்துனையோ முறை போயிட்டு வருகிறார், அட் லீஸ்ட் அவரிடமாவது உங்களுகு ஒரு மாளிகையை பரலோகத்தில் புக் செய்துவிட்டு வர சொல்லவேண்டியது தானே!!

//சோல் அவர்களே! உங்க புரிந்து கொள்ளுதல் தவறென்று தோன்றினால் திருத்திக் கொள்வதில் தவறில்லையே! உங்களிடம் தீர்க்கப்படாத ஆவிக்குரிய தாகம் இன்னும் இருக்கிறது. அதனால்தான் விவாதம் பண்ணுகிறீர்கள்.//

உங்களிடம் கற்றுக்கொள்ளும்படியாக ஒன்றும் இல்லை!! உங்கள் குப்பைகளையும் நீங்கள் காட்டும் ஏதோ ஒரு மனிதன் எழுதிய குப்பையை வசனத்துடன் மோதவிட்டு நாங்களும் ஒரு காலத்தில் வேடிக்கை பார்த்தது உண்டு!! தேவ கிருபை எங்களை கற்றுக்கொள்ள வைத்தது!! இப்பவும் உங்களிடம் கற்றுக்கொள்ள உங்களிடம் விவாதிக்கவில்லை, உங்கள் குப்பைகளை வாசிப்பவர்கள் முன் கொண்டு வந்து, இதை தான் இவர்கள் வேதத்திலிருந்து புரிந்திருக்கிறார்கள் என்பதை எடுத்து சொல்ல தான் உங்கள் பதிவுகளுக்கு மெனக்கெட்டு பதில் பதிவு செய்கிறோம்!!

//மனிதனும், மிருகமும் ஒன்றுதான் என்று நம்பும் மனிதர்களிடம் என்ன சொல்லி புரிய வைக்க முடியும்?//

நானோ சகோ சோல் அவர்களோ எழுதியிருந்தால் நீங்கள் நம்ப வேண்டிய அவசியம் இல்லை!! யாரோ ஒரு மனிதன் எழுதியதை காண்பித்து விட்டு, வேதம் சொல்லுவதை ஏற்றுக்கொள்ளாமல் இருப்பது எப்படி?

பிரசங்கி 3:18. மனுபுத்திரர் தாங்கள் மிருகங்களைப்போல் இருக்கிறார்களென்பதை அவர்கள் அறியும்படிக்கு தேவன் அவர்களைச் சோதிக்கிறாரென்று நான் மனுஷருடைய நிலைமையைக்குறித்து என் உள்ளத்திலே எண்ணினேன்.

19. மனுபுத்திரருக்குச் சம்பவிக்கிறது மிருகங்களுக்கும் சம்பவிக்கும்; அவர்களுக்கும் இவைகளுக்கும் ஏக சம்பவமுண்டு; இவைகள் சாகிறதுபோலவே இவர்களும் சாகிறார்கள்; ஜீவன்களுக்கெல்லாம் சுவாசம் ஒன்றே; மிருகத்தைப்பார்க்கிலும் மனுஷன் மேன்மையுள்ளவன் அல்ல; எல்லாம் மாயையே.

20. எல்லாம் ஒரே இடத்துக்குப் போகிறது; எல்லாம் மண்ணிலே உண்டாகிறது, எல்லாம் மண்ணுக்குத் திரும்புகிறது.

21. உயர ஏறும் மனுஷனுடைய ஆவியையும், தாழப் பூமியிலிறங்கும் மிருகங்களுடைய ஆவியையும் அறிகிறவன் யார்?

மனுஷர்களும் மிருகங்களைப்போல் தான் இருக்கிறார்கள் என்பதை தேவன் தான் அறிய செய்ய விரும்புகிறாராம்!! இது உங்களக்கு பிடிக்காமல் இருக்கலாம்!!

21ம் வசனத்தை போதிக்கும் கிறிஸ்தவ மண்டலம் சொல்லுவது என்னவென்றால், மனுஷனின் ஆவி மேலேயும், மிருகங்களின் ஆவி கீழேயும் போகிறது என்று!! ஆனால் பிரசங்கி சொல்லுவது என்னவென்றால், மனுஷனின் ஆவி மேலேபோகிறது என்றும் மிருகத்தின் ஆவி கீழே தான் போகிறது என்பதை யாரும் சொல்ல முடியாதாம்!! ஏனென்றால் இரண்டு ஆவியும் (ஜீவ சுவாசம்) ஒன்று தானாம்!!

II தீமோத்தேயு 3:16 வேதவாக்கியங்களெல்லாம் தேவஆவியினால் அருளப்பட்டிருக்கிறது; தேவனுடைய மனுஷன் தேறினவனாகவும், எந்த நற்கிரியையுஞ் செய்யத் தகுதியுள்ளவனாகவும் இருக்கும்படி,

ஆகவே பிரசங்கி சொன்னது ஏதோ தன் சுய ஞானத்தினால் அல்ல என்பதை கோல்டா புரிந்துக்கொள்ள வேண்டும்!!

//என்க்குத் தெரிந்து பைபிளை கையில் வைத்துக் கொண்டு, மனிதனும் மிருகமும் ஒன்றுதான் என்று சொல்லும் -------------- இந்த உலகத்திலேயே நீங்க இரண்டு பேர் மட்டுமாகத்தான் இருக்கும்!!//

கோல்டா அவர்களே, உங்களுக்கு பிரசங்கியில் இருந்து நேரடியான வசனங்களை காட்டியும் நீங்கள் இப்படி தான் என்றால் ஒன்றும் செய்ய முடியாது!!

மனிதனும் மிருகமும் செயல்பாட்டில் ஒன்று, அல்லது சிந்திப்பதில் ஒன்று என்று அங்கே பிரசங்கியும் சொல்லவில்லை, அல்லது இங்கே தளங்களில் நாங்களும் சொல்லவில்லை!!
We are not saying this for their Mental Status, but this comment is true for the physical status!!

//நாத்திகர்கள் தான் தேவன் அன்புள்ளவர் என்றால் , ஏன் நரகத்தை உண்டாக்க வேண்டும்? ஏன் ஜனங்களை அதில் தள்ள வேண்டும் என்று கேள்வி கேட்பார்கள்.

அவர்கள்தான் பரிணாம வளர்ச்சியின்படி மனிதன் மிருகத்திலிருந்து வந்தான் என்று சொல்லி  மனிதனும் மிருகமும் ஒன்றுதான் என்று சொல்வார்கள்.//

நாத்திகர் தேவனின் அன்பை புரிந்துக்கொண்ட அளிவ்ற்கு கூட வேதத்தை கைய்யில் வைத்திருக்கும் உங்களுக்கு புரியவில்லையே!!

நீங்கள் பிரசங்கியை நாத்தீகர் என்கிறீர்களா!! மேலும் பரிணாம வளர்ச்சியின் கோட்பாட்டை இங்கே யார் பேசுகிறார்கள்!! அப்படி பட்ட ஒரு கோட்பாட்டில் எங்களுக்கு உடன்பாடில்லை!! மிருகத்திலிருந்து மனிதனான பிறகு இரண்டும் ஒன்று என்று எப்படி சொல்ல முடியும்!!

இரண்டும் ஒன்று என்பது அவர்களின் முடிவில் தான், அவர்களின் வாழ்வில் அல்ல‌!!

பிரசங்கி 3:21. உயர ஏறும் மனுஷனுடைய ஆவியையும், தாழப் பூமியிலிறங்கும் மிருகங்களுடைய ஆவியையும் அறிகிறவன் யார்?

Ecclesiastes 3:21

New International Version (NIV)
21 Who knows if the human spirit rises upward and if the spirit of the animal goes down into the earth?”

New King James Version (NKJV)
21 Who knows the spirit of the sons of men, which goes upward, and the spirit of the animal, which goes down to the earth?

[a]
Footnotes:
    Ecclesiastes 3:21 Septuagint, Syriac, Targum, and Vulgate read Who knows whether the spirit . . . goes upward, and whether . . . goes downward to the earth?

New Living Translation (NLT)
21 For who can prove that the human spirit goes up and the spirit of animals goes down into the earth?

Good News Translation (GNT)
21 How can anyone be sure that the human spirit goes upward while an animal's spirit goes down into the ground?

New Life Version (NLV)
21 Who knows that the spirit of man goes up and the spirit of the animal goes down to the earth?

Now You have a chance to prove that human spirit goes UP and animal spirit goes DOWN!! Bible says no one knows but you say that you know that it goes UP because you are not following the scriptures, rather you follow handful of man made notes!!

//மனிதனும் மிருகமும் உயிர்வாழும் விதத்தில் ஒன்று என்றே வேதம் சொல்கிறது

லூசா நீங்க? நீங்களும் உங்க நாயும்(அல்லது பூனையும்!) ஒன்றா? அது பைபிள் வாசித்து, ஜெபித்து ஆண்டவரைத் துதிக்கிறதா? வேலைக்குப் போகுதா? வீடு கட்ட வேண்டும் என்று நினைக்குதா? பிற ஏழை நாய்களுக்கு உதவி செய்ய வேண்டும் என்று பரிதாபப்படுகிறதா? என்ன பேசுகிறோம் என்று யோசித்துப் பேசுங்க.//

 மூட கோல்டாவே மரணம் பற்றியும் உயிர்வாழும் விதம் பற்றியுமே விவாதிக்கிறோம். மிருகத்துக்கும் காற்று, நீர், ஆகாரம், வெளிச்சம் போன்ற காரியங்கள் வேண்டும் மனிதனும் அப்படியே. அதையும் மரணமும் ஒரெ விதமாக சம்பவிக்கும், (மூச்சு நின்றால் மரணம்) என்றே வேதமும் கூறுகிறது.

மூளை சற்றே வித்தியாசமாக முடிவெடுக்கும் திறனுடன் மனிதனுக்கு‍ படைக்கப்பட்டுள்ளது. இங்கு நாம் விவாதிப்பது மரணத்தைப் பற்றியே. திசை திருப்ப வேண்டாம்.

//இரண்டுக்கும் மரணம் ஒரேவிதமாக சம்பவிக்கிறது என்றுதான் கூறுகிறோம்

எல்லாம் ஒன்றுதான் என்றால் மிருகங்கள் உயிர்த்தெழாது என்று ஏன் உங்க நண்பர் சொல்கிறார்? ஏன் ஆண்டவர் மிருகங்களை இரட்சிப்பதில்லை?//

லூசு கோல்டாவே மரணத்தைப்பற்றி பேசும் போது உயிர்த்தெழுதல் பற்றி ஏன் பிதற்ற வேண்டும்?

//மேய்ப்ப ......பீற்றர் உட்பட‌....//

ஏன் இப்படி நாயே பேயேன்னு பேசுறீங்க. அவர் அப்படி ஏதாவது உங்களை சொன்னாரா?

அந்த சொரணை கெட்டவனுக்கே உறைக்கவில்லை. நீங்க உங்க வேலய மட்டும் பாருங்க. சில்சாம் நாயிகூடத்தான் சாதுவை, ஆல்வின் தாமஸை கன்னா பின்னா என்று விமர்சிக்கிறான். அந்த மோப்ப நாய் சாரி மேய்ப்ப நாயோ எங்களைப்பற்றி விமரிசிக்கும் வரை இதே ட்ரீட்மெண்ட் தான்.

//இப்ப ஆலயம் கிடையாது. நாமே ஆலயம்.

பலியாய் கிறிஸ்து வந்த பின் நாம் பலி செலுத்த வேண்டியதில்லை.

எனவே, ஆலயம், பலி சம்பந்தப்பட்ட காரியங்களை  நாம் கைக்கொள்ள  வேண்டியதில்லை.

இது புரிவதற்கு என்ன கஷ்டம்?

சபை என்பது மக்கள் கூடுகை. அன்றும் இருந்தது. இன்றும் உண்டு. சபை என்றால் - assembly of called  out people - என்றுதானே அர்த்தம்.//

மக்கள் கூடுகை என்றால் எல்லா மக்களும் சமமாக இருக்க வேண்டும், ஏனென்றால் எல்லாருமே தானே. பின்னர் எதற்கு மற்ற ஊழியங்கள்?

மரத்தடியில் நடக்கலாம் என்றால் ஏன் சில மேய்ப்ப நாய்கள் மோகன் சீ லாசரஸ் போன்றவர்களை அழைத்து புதிய சபைக் கட்டிடங்களைத் திறக்கின்றன? எல்லாருமே அழைக்கப்பட்டவர்கள் என்றால் எதற்காக மேய்ப்ப நாய்கள்? போதகப் பிசாசுகள்?

//அவர் இவ்வுலகில் இருக்கையில் நன்மை செய்பவராகவும், பிசாசின் பிடியில் அகப்பட்ட யாவரையும் விடுதலை செய்பவராகவும் இருந்தார். அப்படியே நாமும் செயல்பட வேண்டும்.//

நீங்கள் இதுவரை எத்தனை பேரை விடுதலை செய்திருக்கிறீர்கள்?

//சபையாக கூடி வருவது நாம் கற்றுக் கொள்ள, கிறிஸ்துவுக்குள் வளர,  உதவியாக இருக்கும். இரட்சிக்கப்படுகிறவர்களை ஆண்டவர் சபையில் சேர்க்கிறார். அப்படி புதிதாய் பிறந்த குழந்தைகள் வளர்ந்து, தேறி, சீஷர்களாய் மாறி, கிறிஸ்துவின் சேனையில் போர்சேவகர்களாய் பணி செய்ய வேண்டும். ஆனால்,விசுவாசிகளை சொல் பேச்சுக் கேட்கும் ஆவிக்குரிய குழந்தைகளாகவே வைத்திருக்கத்தான் பாஸ்டர்மார் விரும்புகிறார்கள்.//

முழுக்க முழுக்க முரண். எல்லாரையும் சீஷராக்கி, அதன் பின் தான் ஞானஸ்நானம் கொடுக்க கட்டளை. வளர்ந்து தேறி சீஷர்களாய் மாறி என்ப்து பொய். ஏன் இந்த பாஸ்டர்மார் அப்படி வைத்திருக்கிறார்கள்?