kovaibereans

bereans · Moderator

மெச்சிக்கொள்கிறவர்கள்!!

Dino · Senior Member

யெகோவாவின் நாமத்தைக் கூட உச்சரிக்கவிரும்பாத இவர்களிடம் வேதத்தைப் பற்றியும், வேதத்தில் இருக்கும் விஷயங்களை குறித்தும் விவாதிப்பதில் என்ன பயன் வரப் போகின்றது. சாத்தானிடம் இயேசு சொல்கிறார், மத்தேயு 4:10 அப்பொழுது இயேசு: "அப்பாலே போ சாத்தானே; உன் தேவனாகிய கர்த்தரைப் பணிந்துகொண்டு அவர் ஒருவருக்கே ஆராதனை செய்வாயாக என்று எழுதியிருக்கிறதே என்றார்".
வேதம் தெளிவாக சொல்கிறது முழு வணக்கமும் அவருக்கே என்று!! இதை புரிந்துகொள்ள ஏன் சிக்கல் என்று தான் புரியவில்லை!!!

bereans · Moderator

அதற்கு காரணம் நம் ஊழியர்கள் துவங்கிய இயேசு நாதர், அருள் நாதர், சிலுவை நாதர் போன்ற பெயர்களில் தான் இருக்கிறது!! இந்த பெயர்களினால் வசியப்பட்டு போன ஜனங்களுக்கு யெகோவா தேவன் என்பது விளங்கிக்கொள்ள முடியாத பெயராக இருக்கிறது!!

நமக்கு அந்த விசுவாசம் இருக்கிறது, அவரின் நாமத்தை கிறிஸ்து இயேசு சொன்னது போலவே நாம் உயர்த்துவோம், மற்றவர்கள் ராஜியத்தில் அறிந்துக்கொள்வார்கள்!!

நன்றி சகோ தினோ!!

bereans · Moderator

யோவான் 4:23. உண்மையாய்த் தொழுதுகொள்ளுகிறவர்கள் பிதாவை ஆவியோடும் உண்மையோடும் தொழுதுகொள்ளுங்காலம் வரும், அது இப்பொழுதே வந்திருக்கிறது; தம்மைத் தொழுதுகொள்ளுகிறவர்கள் இப்படிப்பட்டவர்களாயிருக்கும்படி பிதாவானவர் விரும்புகிறார். 24. தேவன் ஆவியாயிருக்கிறார், அவரைத் தொழுதுகொள்ளுகிறவர்கள் ஆவியோடும் உண்மையோடும் அவரைத் தொழுதுகொள்ளவேண்டும் என்றார்.

கிறிஸ்து இயேசு இப்படியாக சொல்லியிருக்கிறார்!! உண்மையாய்த் தொழுதுகொள்ளுகிறவர்கள் நிச்சயமாக பிதாவையே ஆவியோடும் உண்மையோடும் தொழுதுகொள்ளுவார்கள்!! இதையே பிதாவும் விரும்புகிறார், கிறிஸ்துவும் போதிக்கிறார்!! திரித்துவம் என்கிற ஒரு கோட்பாடு, இவர்கள் யாவரும் ஒருவரே அல்லது ஒரே வல்லமையுள்ளவர்கள் என்கிறதான போதனையில் இருப்போர் இந்த வசனக்களை சற்றே கடினமாக தான் புரிந்துக்கொள்ள முடியும்!! ஏனென்றால் கிறிஸ்து தன்னை தொழுத்துக்கொள்ள சொல்லவேண்டுமென்றால், நீங்கள் யாவரும் உண்மையோடும், ஆவியோடும் என்னை (கிறிஸ்துவை) தொழுதுகொள்ளுங்கள் என்று சொல்லியிருக்கலாம்!! ஆனால் பிதாவின் குமாரனாக இருக்கும் கிறிஸ்து மனிதர்கள் தம்மை ஆராதிக்கவோ தொழுதுக்கொள்ளவோ விரும்புவதில்லை!!

யோவான் 5:41 நான் மனுஷரால் மகிமையை ஏற்றுக்கொள்ளுகிறதில்லை.

இயேசு தன்னை தொழுதுகொள்ளவேண்டாம் என்று சொல்லுவதாக இந்த வசனத்தை எடுத்துக்கொள்ளலாமே!!

ரோமர் 8:15. அந்தப்படி, திரும்பவும்பயப்படுகிறதற்கு நீங்கள் அடிமைத்தனத்தின் ஆவியைப் பெறாமல், அப்பா பிதாவே, என்று கூப்பிடப்பண்ணுகிற புத்திர சுவிகாரத்தின் ஆவியைப் பெற்றீர்கள்.

கிறிஸ்துவின் சீஷர்களானவர்கள் புத்திர சுவிகாரத்தின் ஆவியை பெற்றவர்கள், யெகோவா தேவனை இனி யெகோவா என்று அழைக்காமல், கிறிஸ்து இயேசு எப்படி அப்பா, பிதாவே என்று அழைக்கிறாரோ, அந்தபடியே அழைக்கலாம்!! நம் கிறிஸ்துவின் சீஷர்களாக மாத்திரம் இல்லை, தேவனின் குமாரர்கள் குமாரத்திகளாக இருப்பதினால் கிறிஸ்துவின் உடன் சுதந்தரவாளிகளாகவும் இருக்கிறோம்!! இந்த தகுதியை பிதாவே (யெகோவா தேவனே) நமக்கு தருகிறார்!! இதோ கிறிஸ்து இயேசு எப்படி பிதாவை அப்பா பிதாவே என்று கூப்பிடிகிறாரோ, அப்படியே நாமும் கூப்பிடவே அழைக்கப்பட்டிருக்கிறோம்!! இனி மோசையை போல் பழைய ஏற்பாட்டு நியாயப்பிரமானத்திற்கு கீழ்ப்பட்டவர்களாக இல்லை என்பதற்கு சாட்சியமே, நாம் இனி அடிமைத்தனத்தின் ஆவியில் இல்லாமல் தேவனின் குமாரனான கிறிஸ்து இயேசுவின் ஆவியை பெற்று யெகோவா தேவனை அப்பா பிதாவே என்றே அழைக்கிறோம்!!

மாற்கு 14:36. அப்பா பிதாவே, எல்லாம் உம்மாலே கூடும்;

கலாத்தியர் 4:5. காலம் நிறைவேறினபோது, ஸ்திரீயினிடத்திற் பிறந்தவரும் நியாயப்பிரமாணத்திற்குக் கீழானவருமாகிய தம்முடைய குமாரனை தேவன் அனுப்பினார். 6. மேலும் நீங்கள் புத்திரராயிருக்கிறபடியினால், அப்பா, பிதாவே! என்று கூப்பிடத்தக்கதாக தேவன் தமது குமாரனுடைய ஆவியை உங்கள் இருதயங்களில் அனுப்பினார். 7. ஆகையால் இனி நீ அடிமையாயிராமல் புத்திரனாயிருக்கிறாய்; நீ புத்திரனேயானால், கிறிஸ்துமூலமாய் தேவனுடைய சுதந்தரனாயுமிருக்கிறாய்.

இத்துனை வசனங்களும் குமாரனான‌ கிறிஸ்து யார், பிதாவாகிய தேவன் யார், நாம் யாரை தான் தொழுதுகொள்ள வேண்டும் என்பது தெளிவாக சொல்லியிருக்கிறது!! குமாரனுடன் நமக்கு உண்டான உறவு, பிதாவுடன் நமக்கு உண்டான உறவு எல்லாம் மிகவும் தெளிவாக இருக்கிறது!!

ஆக கிறிஸ்து இயேசு சொல்லுவது போல் நாம் பிதாவை தொழுது கொள்வோம், கிறிஸ்துவின் நாமத்தினால்!!

Dino · Senior Member

Dino wrote:
யெகோவாவின் நாமத்தைக் கூட உச்சரிக்கவிரும்பாத இவர்களிடம் வேதத்தைப் பற்றியும், வேதத்தில் இருக்கும் விஷயங்களை குறித்தும் விவாதிப்பதில் என்ன பயன் வரப் போகின்றது. சாத்தானிடம் இயேசு சொல்கிறார், மத்தேயு 4:10 அப்பொழுது இயேசு: "அப்பாலே போ சாத்தானே; உன் தேவனாகிய கர்த்தரைப் பணிந்துகொண்டு அவர் ஒருவருக்கே ஆராதனை செய்வாயாக என்று எழுதியிருக்கிறதே என்றார்".
வேதம் தெளிவாக சொல்கிறது முழு வணக்கமும் அவருக்கே என்று!! இதை புரிந்துகொள்ள ஏன் சிக்கல் என்று தான் புரியவில்லை!!!

தீத்து 3 அதிகாரம் 8. இந்த வார்த்தை உண்மையுள்ளது; தேவனிடத்தில் விசுவாசமானவர்கள் நற்கிரியைகளைச் செய்ய ஜாக்கிரதையாயிருக்கும்படி நீ இவைகளைக்குறித்துத் திட்டமாய்ப் போதிக்கவேண்டுமென்று விரும்புகிறேன்; இவைகளே நன்மையும் மனுஷருக்குப் பிரயோஜனமுமானவைகள்.
9. புத்தியீனமான தர்க்கங்களையும் வம்சவரலாறுகளையும், சண்டைகளையும், நியாயப்பிரமாணத்தைக்குறித்து உண்டாகிற வாக்குவாதங்களையும் விட்டு விலகு; அவைகள் அப்பிரயோஜனமும் வீணுமாயிருக்கும்.
10. வேதப்புரட்டனாயிருக்கிற ஒருவனுக்கு நீ இரண்டொருதரம் புத்தி சொன்னபின்பு அவனைவிட்டு விலகு.

bereans · Moderator

மத்தேயு 4:10 அப்பொழுது இயேசு: "அப்பாலே போ சாத்தானே; உன் தேவனாகிய கர்த்தரைப் பணிந்துகொண்டு அவர் ஒருவருக்கே ஆராதனை செய்வாயாக என்று எழுதியிருக்கிறதே என்றார்".

அவர் ஒருவருக்கே என்பதில் எத்துனை பேர் இருக்கிறார்கள்!!??

இந்த வசனம் இயேசு கிறிஸ்துவை தொழுத்துக்கொள்ள கூடாது என்றா சொல்லுகிறது என்கிறார்கள் பெந்தகோஸ்தே வீரர்கள்!!

இந்த வசனத்தை யார் படித்தாலும் "அவர் ஒருவருக்கே ஆராதனை" என்பதன் அர்த்தத்தை தெளிவாக விளங்கிக்கொள்வான் என்றே நினைக்கிறேன்!! ஒருவருக்கே ஆராதானை என்று தெளிவாக வசனம் சொல்லியிருந்தும், இயேசு கிறிஸ்துவை இந்த வசனம் தொழுதுக்கொள்ள கூடாது என்று சொல்லவில்லை என்று சொல்லுவது அர்த்தமற்ற ஒரு வாதமாகும்!!

இவர்கள் சொல்லுவார்கள், இருவரும் ஒன்று தான் என்று, பிறகு ஜான் கேட்பார், நான் எப்ப சொன்னேன் இருவரும் ஒருவரே என்று!! முதலில் நீங்கள் அனைவரும் பிதாவும் இயேசுவும் யார் என்று ஒருமித்த கருத்துக்கு வாருங்கள், பிறகு மற்றதை பார்க்கலாம்!!

//நிச்சயம் எழும்பாது! கிறிஸ்துவும் , பிதாவும் ஒருவரே என்று யார் சொன்னது?//

இவர் தான் அவர் அவர் தான் இவர் இயேசு தான் யெகோவா என்று நீங்கள் உங்கள் பதிவில் எழுதிவிட்டு இப்படி கேட்பது விச்சித்திரமாக இருக்கிறது!!