kovaibereans

Members Login
Username 
 
Password 
    Remember Me  
Post Info TOPIC: Parable Study!


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:
Parable Study!


உவமைகளைப் படித்தறிதல் - Parable Study

முக்கியமாக நமது ஆண்டவரினுபதேசங்களில் உவமைகள் ஏராளமாக வருகின்றன. இவை யாவற்றையும் கூட நாம் வார்த்தையின் படியே பொருள் கொள்ளக் கூடாது (அதிகமான உவமைகள் பரலோக ராஜ்ஜியத்துக்கு ஒப்பிடப்பட்டுள்ளன). ஆம, தேவகுமாரன் தன் ஊழியத்தின்போது தன் வாயை உவமைகளால் திறப்பார் என்னும் தீர்க்கதரிசனம் நிறைவேறும்படி உவமைகளாலும் அவர் போதித்தார் (மத். 13:34,35)

     அதுமட்டுமல்ல, வேதத்தில் அநேக உருவகங்கள் கூட உள்ளன. ஆம், தேவகுமாரனின் உபதேசங்களிலும் அநேக உருவகங்கள் இடம் பெற்றுள்ளன. அவைகளின் பின்னணிகளோடு அவற்றை நாம் நன்றாகப் புரிந்து கொள்ள வேண்டும். ஏனெனில் அவையும் அவைகளுக்குரிய பாரம்பரிய பின்னணிகளைக் கொண்டவைகளே!

எடுத்துக்காட்டு

     "ஊசியின் காதில் ஒட்டகம்.........."
     "பிணம் எங்கேயோ அங்கே கழுகுகள் கூடும்"



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Where sweet there ant's or insects gathered. Where dead body there eagles gathered means. Where is bad there will troubles happened or where is good there will be blessings happened

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

பிணம் எங்கேயோ அங்கே கழுகுகள் கூடும்,

க‌ழுகுக‌ளுக்கு பிண‌ம் தான் ச‌த்தான‌ ஆகார‌ம்!! அது எத்துனை உய‌ரித்திலிருந்தாலும் த‌ன் ஆகார‌மான‌ பிண‌த்தை தேடி ப‌டை எடுக்கும். அப்ப‌டியே ச‌த்திய‌ விரும்பிக‌ள் ச‌த்திய‌த்திற்காக‌ எந்த‌ இட‌த்தையும் தேடி க‌ண்டுபிடிப்பார்க‌ல்!! ச‌த்திய‌த்திற்காக‌ எல்லா ம‌லைக‌ளையும் ப‌ள்ள‌த்தாக்குக‌ளையும் சுற்றி வ‌ருவார்க‌ள்!! எங்கே ச‌த்திய‌ம் கிடைத்தாலும் தேடி செல்லுவார்க‌ள், க‌ழுகுக‌ளை போல்!! அந்த‌ க‌ழுகுக‌ள் பிண‌த்தை ச‌ப்பிட்டு பெல‌ம் அடைவ‌து போல், இந்த‌ ச‌த்திய‌ விரும்பு என்னும் க‌ழுகுக‌ள் ச‌த்திய‌த்தினால் பெல‌ம் கொண்டு ந‌ட‌ப்பார்க‌ள்!!

இது தான் பிண‌ம் எங்கேயோ அங்கே க‌ழுகுக‌ள் கூடும்...... ச‌கோ பாலாஜி.... உங்க‌ளை போல்!!



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

No dear brother. See luke 17 chapter same verse

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

மத்தேயுவிலும் சரி லூக்கிலும் சரி, இந்த கழுகு காரியத்தை கிறிஸ்துவின் வருகையை தொடர்பு படுத்தி தான் சொலப்பட்டிருக்கிறது!!

கிறிஸ்துவின் 'பரோஷியா" (உங்களுக்கு தெரியும் என்று என்னுகிறேன்) இருக்கும் போது நடக்கும் சம்பவங்கள் இவைகள்!! தயவு செய்து பெந்தெகோஸ்தே சபைகள் பிரசங்கிப்பது போல், இந்த பகுதியை 'எடுத்துக்கொள்ளப்படுதல்' என்கிற விதமாக புரிந்துக்கொள்ளாதீர்கள்!! இங்கு எடுத்துக்கொள்ளப்படுவான் அல்ல, "ஏற்றுக்கொள்ளப்படுவான்" என்றே வசனம் சொல்லுகிறது!! Means one will be rejected and another one will be selected and not lifted up!! ஏற்றுக்கொல்லப்படுபவர்களும், கைவிடப்படுபவர்க‌ளும் ஒரே இடத்தில் இருப்பவர்களே, அதாவது ஒரே சபை, ஒரே சர்ச்க்கு செல்பவர்கள் தான்,

இல்லை என்று லூக் 17ஐ வாசிக்க சொன்னீர்களே, ஆனால் தங்கள் புரிந்துக்கொள்ளுதலை எழுதவில்லையே!!

கழுகுகளுக்கு திட ஆகாரம் தேவைப்படுகிறது, அது போலவே பால் உபதேசமான ஞானஸ்நானம், கைகளை வைக்குதல் போன்ற அடிப்படையிலேயே நிற்காமல், வேதத்தின் ஆழமான இரகசியங்களை திட உணவாக ஏற்றுக்கொள்ளும் கழுகாக இருக்க வேண்டும்!! இப்படி பட்ட கழுகுகள் இந்த கடைசி காலத்தில் அதாவது கிறிஸ்துவின் பரோஷியா காலத்தில் ஒன்று சேரும்!! சத்திய விரும்பிகளுக்கு சம்பந்தமே இல்லாத சத்திய விரும்பிகளின் தொடர்பு கிடைக்கும்!!! மாம்சத்தை (ஆழமான சத்தியத்தை) புசிக்க (ஏற்றுக்கொள்ள) கழுகுகள் (சத்திய விரும்பிகள்) ஒன்று சேர்வாகள்!! பரோஷியவில் நடக்கும் சம்பவங்களில் இதுவும் ஒன்று!!

இருந்தாலும் தங்களின் புரிந்துக்கொள்ளுதலை பதியுங்கள்!!



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Luke 17:22-37. Jesus telling about return like a thunder. Jesus said a night two in bed one will lift one left. Two ladies at one place one will life one will left. Disciples asking o lord where it will happen luke 17:37. (PLACE NOT ANY PERSON ) jesus said where fallen body there eagle. It means particular place not all world said by jesus. Meanwhile eagles not anywhere except fallen body. Like wise this should happene a particular place where is suitable.

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

But dear Balaji, Eagles are found whereever there is a dead body which is a strong meat for them!! Like wise the truth seekers gather at places (yes of course not person it is place only) where ever they find truth!!

1 Corinthians 3:2
I gave you milk, not solid food, for you were not yet ready for it. Indeed, you are still not ready.

Heb 5:14
14. பலமான ஆகாரமானது நன்மை தீமையின்னதென்று பயிற்சியினால் பகுத்தறியத்தக்கதாக முயற்சிசெய்யும் ஞானேந்திரியங்களையுடையவர்களாகிய பூரண வயதுள்ளவர்களுக்கே தகும்.So you need the food of a eagle to grow in Christian life and not still a milk drinking baby!! On Christ's parousia this is one of the visible symbols of truth seekers (eagles) gathering for strong food(truth) (dead body for eagles)!!


__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

No you are mixing chapter of parable. Told bold things. I can add some things like fallen body is waste thing, eagles are world people. So where false doctrine there humans gathered. These are our mind. Luke 17:37. Represents place and happening things.

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

Fallen body may be a waste thing in natural sense!! But since this is dealing a parable, a fallen body is strong meat for high flying vulture or eagle,

Isaiah 40:31
but those who hope in the LORD will renew their strength. They will soar on wings like eagles; they will run and not grow weary, they will walk and not be faint.

And how do you make out eagles with world people! An eagle is a high soaring or flying bird, not even mixes with normal birds, how can it be linked to world people is not understood!?

And about Luke 17:37, what message you want to convey is not clear at all!!

Here our Lord is clearing indicating that during his parousia, the truth seekers will be in search of strong meat like a high flying eagle searching strong meat!!

Luke 17:
  36[f]Two men will be in the field; one will be taken and the other will be left.    37Then they asked Him, Where, Lord? He said to them, Wherever the dead body is, there will the vultures or eagles be gathered together.
Now please be clear, this is about where the one will be taken, or marked or chosen!! Since our Lord says, one will be taken (chosen, appointed), and the other will be left, the apostles were sure about what is left but they were not sure about what is 'taken' and that's why the question, "where, Lord?" will they be taken!!

In other sense, it is just, a question as simple as "What does it meant to be taken away"? For this our Lord says,taken away doesn't mean the pentecoastal thought of taken up to heaven, but it is rather the taken are really chosen, or appointed or selected to search for the hard truth or the strong meat!!

This is my understanding of scriptures, and I am not able to link fallen body with a waste thing and eagles with worldy people!!

See the verse is clear that the apostles are not asking where the people are left (the major crowd or the worldy people), but rather where are the ones who are taken!?

Please try to explain your context!!!


__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Don't go anywhere instead of luke 17:37. Disciples asking where o lord. Jesus replied where fallen body there eagles come. So its means these things were happen in a particular place. Like eagles which are comes to particular place (fallen body )

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

I have not written anything contrary to Luke 17:37 nor did I move out of context, I gave a reference from Isa.40:31 to show that eagles are compared to God's people. Disciples are asking Where O Lord? Yes but for what they are asking this question? It is because Jesus says ONE WILL BE TAKEN and then the disciples ask Where O Lord? Because the statement of Jesus Christ is clear to disciples or to the matter of fact anyone that Left means to remain in the same place. But the disciples are confused where is the place where the "TAKEN" will go!?

And this is what Strong's say about TAKEN

G3880 

paralambano par-al-am-ban'-ofrom

G3844 and G2983;
to receive near, i.e. associate with oneself (in any familiar or intimate act or relation); by analogy, to assume an office; figuratively, to learn.

Even I never denied that it is a place, but again as per parable study 'a place' again must be figurative, and literally can represent any place whereever such a gathering happens!!

Do you think all the worldly people (the eagles) will gather at one particular place to follow false doctrines (the dead body)!? I feel this beyond imagination!!

B'coz,  the Left class or the not selected class are the people who are interested in false doctrines and not the Taken people!! Because this parable starts comparing the Noah days and the Son of Man's coming!? So as in Noah's days even before the flood started, there were two class of people, one the people who perished or the people who were left and the other class of people who were Taken (Noah's family)!! Noah's family gathered because of the strong meat of God's words they followed! and the rest of the people perished or were left out of God because of their worldy things!!

Now can you compare, dear Balaji!!



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

I am not saying eagles are people fallen body is wrong doctrin. But i am coming to say. If you use it jesus and disciple why not it use to wrong doctrine and peoples. But my definite truth is its a particular place where such things happen not at whole world.lifting saving troubles all will happened at particular place. Like eagles and fallen body

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

நீங்கள் கழுகுகளை மரித்த மனிதர்கள் என்று சொல்லுகிறீர்கள் என்று நான் ஒரு போதும் சொல்லவில்லை!!

நான் சொல்லுவது என்னவென்றால், கழுகுகள் சத்தியவிரும்புகளும், பிண‌ங்கள் சத்தான ஆகாரத்திற்கும் ஒப்பீடுகிறேன்! எப்படி கழுகுகளுக்கு பிணம் சத்துள்ள ஆகாரமாக இருக்கிறதோ, அப்படியே சத்திய விரும்பிகளுக்கு தேவனின் வார்த்தையே சத்துள்ள ஆகாரம்!

இந்த உவமை ஆரம்பமாகிறது கிறிஸ்துவின் வருகையின் நாட்களை நோவா காலத்துடன் ஒப்பீட்டு சொல்லி!!

நோவா காலத்தில் ஒரு கூட்டம் அழிந்து போச்சு (விடப்பட்டவர்கள்), ஆனால் நோவா குடும்பத்தார் ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்டார்கள்!! அழிந்து போன கூட்டம் தேவனின் வார்த்தையை கேட்காமற் போனவர்கள், நோவா குடும்பத்தார் தேவனின் வார்த்தைக்கு கீழ்ப்படிந்தவர்கள்!!

இப்பொழுதும் கிறிஸ்துவின் வருகையின் போது ஒரு கூட்டம் விடப்பட்டு போவார்கல், இன்னோரு கூட்டம் கழுகை போல் இருந்து திடமான ஆகாரமான சத்திய வார்த்தைகளை தேடி சேர்வாகள் என்கிறது உவமையின் கடைசி வசனம்!!

சீஷர்களுக்கு குழப்பமே இந்த "ஏற்றுக்கொள்ளப்பட்டவர்கள்" எங்கே போவார்கள் என்பது தான்!!



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

No.there is no touch for food and eagles here. Eagles are troubles fallen body is place. Jesus never say eagles and food. But he saying only gathering of eagles of a particular place where fallen body. Its indicatating place of gathering of some troubles.

__________________
T.balaji


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Disciples where it will happened (place ). Jesus answered where fallen body there eagles. It means where fallen body (where is need there will troubles gathered )here jesus never think about your thought atleast.

__________________
T.balaji


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Jerusalem will captured by aliens on 1 to 2 century. Luke 21:20-23. Which is upto fulfill of aliens days verses 24. In those days. So many false messiah comes to judah . In those days some body will lift some body will left. (matthew 24:15-28)luke 17:34-37. This was already happened. Jesus already come 1 century end and lift all judah christians to save.so fallen body and eagles indicates judah and its troubles

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

Dear Balaji,

Pl read Luke 17, the following verse:

34"I tell you, on that night there will be two in one bed; one will be taken and the other will be left.

 35"(AH)There will be two women grinding at the same place; one will be taken and the other will be left.

 36["[b](AI)Two men will be in the field; one will be taken and the other will be left."]

 37And answering they said to Him, "Where, Lord?" And He said to them, "(AJ)Where the body is, there also the vultures will be gathered."

Please read what the disciples are really asking!! It would be logical to read, "Where, Lord, will be the taken one?" Taken is explained as in my previous post!! The disciples are not really asking where it will happen as assumed by you, but rather where they will be taken? Please read carefully and analyse logically!!

Regards



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

If you take that verse where taken people happened. It also represents a place where taken happen. That is place of judea in that judea some places like field like bed. So where fallen body there eagles come. Its a place not any person of death.that will already happened in judea at 2 or 3 century . But you logic is totally peculiar.

__________________
T.balaji


Moderator

Status: Offline
Posts: 1735
Date:

Here Christ is telling his disciples not about a thing which has already happened!! Rather he is telling the disciples what is going to happen!! And it is not going to happen immediately but on the Parousia of Christ!! I hope you understand Parousia!! Is it only in Judea the eagles come for the fallen bodies as you understand!! But I think which ever place it may be, the eagles will come for fallen bodies! and that's what is Christ is telling his disciples! In the similar way the students olf Scripturers or the truth seekers will gather whereever they find the hard food (the deep scriptures)!! And what's so peculiar in this logic to compare Eagle with God's children and dead body with Strong meat!! As dead body is strong meat for eagles so is the word of God in depth strong for Students of Scripture!!



__________________
சத்தியத்தையும் அறிவீர்கள்; சத்தியம் உங்களை விடுதலையாக்கும். யோவான் 8:32


Veteran Member

Status: Offline
Posts: 46
Date:

Ok. In judah where ever good christians there will this happened.

__________________
T.balaji
1 2  >  Last»  | Page of 2  sorted by
 
Quick Reply

Please log in to post quick replies.



Create your own FREE Forum
Report Abuse
Powered by ActiveBoard